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專(zhuān)訪明道云任向暉:云原生時(shí)代到來(lái),中國(guó)aPaaS企業(yè)軟件在什么水平?

【采訪/觀察者網(wǎng) 周遠(yuǎn)方 編輯/呂棟】

中共中央政治局10月18日下午就推動(dòng)我國(guó)數(shù)字經(jīng)濟(jì)健康發(fā)展進(jìn)行第三十四次集體學(xué)習(xí)。中共中央總書(shū)記習(xí)近平在主持學(xué)習(xí)時(shí)指出,要推動(dòng)數(shù)字經(jīng)濟(jì)和實(shí)體經(jīng)濟(jì)融合發(fā)展,利用互聯(lián)網(wǎng)新技術(shù)對(duì)傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)進(jìn)行全方位、全鏈條的改造,提高全要素生產(chǎn)率,發(fā)揮數(shù)字技術(shù)對(duì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的放大、疊加、倍增作用。

在大量傳統(tǒng)企業(yè)向數(shù)字化轉(zhuǎn)型的過(guò)程中,尤其需要行業(yè)人才和數(shù)字化人才相向而行,必須要既懂?dāng)?shù)字化又懂行業(yè),相對(duì)來(lái)說(shuō),行業(yè)經(jīng)驗(yàn)的沉淀反而是更高的壁壘。

幫助行業(yè)人士降低IT專(zhuān)業(yè)門(mén)檻,讓產(chǎn)業(yè)人直接上手,成為數(shù)字化建設(shè)的主導(dǎo)者的aPaaS業(yè)態(tài)應(yīng)運(yùn)而生。

中國(guó)的aPaaS企業(yè)軟件產(chǎn)業(yè)現(xiàn)狀如何?較國(guó)際先進(jìn)水平還有哪些差距?巨頭壟斷是否是一個(gè)威脅?在近日由上海市經(jīng)濟(jì)和信息化委員會(huì)、上海市科學(xué)技術(shù)協(xié)會(huì)主辦,上海市經(jīng)濟(jì)和信息化發(fā)展研究中心承辦的上海市智慧城市大講壇城市數(shù)字化轉(zhuǎn)型系列宣講活動(dòng)—2021長(zhǎng)三角數(shù)字經(jīng)濟(jì)創(chuàng)新論壇上,觀察者網(wǎng)就這些問(wèn)題專(zhuān)訪明道云創(chuàng)始人任向暉。

專(zhuān)訪明道云任向暉:云原生時(shí)代到來(lái),中國(guó)aPaaS企業(yè)軟件在什么水平?

明道云創(chuàng)始人任向暉(左二)在論壇現(xiàn)場(chǎng),觀察者網(wǎng)圖

觀察者網(wǎng):

現(xiàn)在全世界正在大面積向數(shù)字化轉(zhuǎn)型,特別是在中國(guó),大量行業(yè)出現(xiàn)了傳統(tǒng)企業(yè)向數(shù)字化轉(zhuǎn)型的過(guò)程。這個(gè)過(guò)程中,尤其需要行業(yè)人才和數(shù)字化人才相向而行,必須要既懂?dāng)?shù)字化又懂行業(yè),而且相對(duì)來(lái)說(shuō),行業(yè)經(jīng)驗(yàn)的沉淀反而是更高的壁壘。

所以簡(jiǎn)化軟件開(kāi)發(fā)的aPaaS業(yè)態(tài),就是幫助這些有行業(yè)經(jīng)驗(yàn)的人擁有數(shù)字化的能力,使他們能夠把行業(yè)數(shù)字化。能夠這樣理解嗎?

任向暉:

這是aPaaS最重要的一個(gè)點(diǎn),像您剛才講的,降低了對(duì)IT專(zhuān)業(yè)技術(shù)人才的要求。以前的IT建設(shè)主力是我們專(zhuān)搞軟件的人,但有時(shí)行業(yè)的門(mén)檻很高,軟件人即使學(xué)個(gè)兩三年也不行。aPaaS克服了行業(yè)人不懂軟件的問(wèn)題,讓產(chǎn)業(yè)人能夠直接上手,讓他們成為數(shù)字化建設(shè)的主導(dǎo)者。

但還有別的,第一,主要是提升效率。無(wú)論是軟件人還是產(chǎn)業(yè)人,大家都渴望“快”,因?yàn)閿?shù)字化需求量龐大,如果每一個(gè)應(yīng)用的實(shí)現(xiàn)周期還是像以前那樣,需要幾個(gè)月甚至一兩年才能部署,肯定跟不上市場(chǎng)節(jié)奏。

第二,由“快”衍生的另一個(gè)價(jià)值是靈活。因?yàn)檐浖ㄔO(shè)不是一次性的,過(guò)去,工程比較繁重,往往把它變成一種“建設(shè)項(xiàng)目”,整個(gè)周期做完,一個(gè)“軟件工程”完工了,交付給客戶。建筑工程可以這樣,交付了工作就結(jié)束了,但軟件不一樣,它跟企業(yè)的業(yè)務(wù)一直并行發(fā)展,業(yè)務(wù)一旦有變化,軟件就要及時(shí)變更,所以aPaaS提供的靈活度也是一個(gè)重要價(jià)值。

第三,aPaaS是一種應(yīng)用平臺(tái),當(dāng)所有的應(yīng)用都在一個(gè)平臺(tái)上,它們的數(shù)據(jù)天然共享。過(guò)去單體應(yīng)用時(shí)代,不同應(yīng)用之間的數(shù)據(jù)天然孤立,至少不是自動(dòng)貫通的,如果要貫通,還要做比較昂貴的集成工作。

所以,除了您剛才講的IT民主化的問(wèn)題,還有快、活、通的問(wèn)題,這4個(gè)方面加在一起,就讓aPaaS更受歡迎。

觀察者網(wǎng):

能不能說(shuō)你們是數(shù)字化過(guò)程當(dāng)中的“賣(mài)水人”?如果是的話,您覺(jué)得能賣(mài)多久?

任向暉:

我們的商業(yè)模式可能還要更特殊一些,我們不是簡(jiǎn)單提供一個(gè)工具,明道云選擇的商業(yè)模式,是向賣(mài)水人賣(mài)水,其實(shí)行業(yè)ISV(獨(dú)立軟件開(kāi)發(fā)商)服務(wù)商是“賣(mài)水人”的主力軍,他們已經(jīng)在比如能源行業(yè)、金融行業(yè)等特定的領(lǐng)域深耕多年,他們面臨的挑戰(zhàn)更大,既要考慮客戶的需求能不能滿足,還要兼顧自己的成本結(jié)構(gòu)是否合理。這樣ISV就需要選擇解決這些問(wèn)題的高效工具,其實(shí)明道云選擇的商業(yè)模式,主要是服務(wù)這些ISV,而不是直接服務(wù)行業(yè)用戶。

至于您問(wèn)的“能賣(mài)多久”,這是另外一個(gè)層面的問(wèn)題。確實(shí)沒(méi)有一個(gè)產(chǎn)品或者門(mén)類(lèi)是可以永恒有效的,即使行業(yè)數(shù)字化的過(guò)程在今天非常有價(jià)值,再過(guò)2年,可能依然很有價(jià)值,再過(guò)5年就不一定了,按照現(xiàn)在這種發(fā)展節(jié)奏,10年以后,肯定就不需要這個(gè)生意了,一方面,大家都完成了,另一方面,可能有新的問(wèn)題了。我們預(yù)測(cè)不了10年,但我覺(jué)得未來(lái)2~3年是一個(gè)比較重要的市場(chǎng)拓展期。

觀察者網(wǎng):

在中國(guó),特別是你們總部在上海,業(yè)態(tài)、環(huán)境怎樣?

任向暉:

我們總部在上海,這里有大量的本地客戶從事現(xiàn)代服務(wù)業(yè),不少客戶業(yè)態(tài)很新。比如說(shuō),我們最近服務(wù)的客戶中就有跨境電商,這個(gè)行業(yè)以前是不存在的,當(dāng)然也沒(méi)有成體系的軟件發(fā)展,他們的業(yè)務(wù)更加需要快速、靈活,卻買(mǎi)不到定制的開(kāi)發(fā)軟件,無(wú)論是成本還是效率,傳統(tǒng)開(kāi)發(fā)模式都不能滿足他們的需求。

服務(wù)這種新業(yè)態(tài),是最能體現(xiàn)我們價(jià)值的,我們可以完全圍繞這種新興業(yè)務(wù)的需要來(lái)快速構(gòu)建軟件,既有定制化的好處,又沒(méi)有定制開(kāi)發(fā)的成本和時(shí)間負(fù)擔(dān)。

另外,一些律師事務(wù)所、會(huì)計(jì)師事務(wù)所、咨詢公司等等,他們的項(xiàng)目管理、財(cái)務(wù)核算需求很大,其實(shí)之前都沒(méi)有一個(gè)很好的軟件方案,我們aPaaS的方案就比較適合現(xiàn)代服務(wù)業(yè)。

這是目前中國(guó)市場(chǎng),特別是在上海的一個(gè)特點(diǎn),總有新模式新業(yè)態(tài)不斷涌現(xiàn),使我們的產(chǎn)品更有市場(chǎng)空間。

專(zhuān)訪明道云任向暉:云原生時(shí)代到來(lái),中國(guó)aPaaS企業(yè)軟件在什么水平?

觀察者網(wǎng):

想問(wèn)一下大型互聯(lián)網(wǎng)公司“燒錢(qián)”在這個(gè)領(lǐng)域搶占市場(chǎng)的問(wèn)題,您6月份的時(shí)候已經(jīng)回答過(guò)一次,之后在7月份,您拿到了新一輪近億元融資,現(xiàn)在您再次面對(duì)這個(gè)問(wèn)題,心態(tài)會(huì)不會(huì)有變化?

任向暉:

心態(tài)沒(méi)有變化,為什么有變化?(笑)

觀察者網(wǎng):

那么,面對(duì) BAT這些巨頭向aPaaS低代碼/零代碼領(lǐng)域延伸,比如,阿里已經(jīng)拿出超低價(jià)乃至免費(fèi)的策略,獨(dú)立aPaaS企業(yè)有何應(yīng)對(duì)思路,是否最終將不可避免地成為巨頭的ISV服務(wù)商,還是有別的應(yīng)對(duì)?

任向暉:

“巨頭”這個(gè)詞,給別人的一個(gè)潛意識(shí)印象就是他們很厲害。

但現(xiàn)在我們要討論的是“巨頭”的某一個(gè)產(chǎn)品,阿里也好,騰訊也好,雖然有龐大的企業(yè)實(shí)力,但是用來(lái)做這一個(gè)產(chǎn)品的力量,是其1個(gè)BG之下的1個(gè)BU的1個(gè)產(chǎn)品線,因此他們?cè)谡{(diào)動(dòng)資源和聚焦度方面,跟我們獨(dú)立創(chuàng)業(yè)企業(yè)是永遠(yuǎn)沒(méi)法比的。他們做這個(gè)產(chǎn)品的是一個(gè)團(tuán)隊(duì),我們是一家公司。

即使在投入度方面,這個(gè)產(chǎn)品是我們的命,我們把所有的資源都投在這一個(gè)產(chǎn)品上,而且即便從具體的投入資金和人數(shù)來(lái)看,騰訊的微搭團(tuán)隊(duì)大概只有70人,阿里的宜搭還不到70人,都比我們少得多。

當(dāng)然歷史上也發(fā)生過(guò)讓我們無(wú)法接受的事情,回顧來(lái)看,它自有它的邏輯。但是像aPaaS這種復(fù)雜企業(yè)軟件市場(chǎng),巨頭的策略很難奏效,巨頭說(shuō)“我不要錢(qián)”,那 ISV怎么掙錢(qián)?生態(tài)怎么來(lái)建立?這是一方面。

第二方面,其實(shí)服務(wù)理念真的很重要的,剛才談到,我們要服務(wù)“賣(mài)水人”,這就意味著我們要把他們當(dāng)作我們的甲方,互為生態(tài)伙伴,而不是像BAT那樣“做生態(tài)”,站在它的高度去問(wèn)“誰(shuí)要加入我的生態(tài)”,這個(gè)姿態(tài)是完全不一樣的。這點(diǎn)上是我們創(chuàng)業(yè)公司的優(yōu)勢(shì)。

巨頭在這個(gè)領(lǐng)域也不是一天了,像宜搭的發(fā)布時(shí)間其實(shí)跟我們差不多,我們2019年5月份發(fā)布,他們是2019年下半年,從現(xiàn)在的發(fā)展來(lái)看的話,完全符合我們的認(rèn)識(shí),也符合市場(chǎng)規(guī)律。

觀察者網(wǎng):

從投資人角度,怎么看這個(gè)問(wèn)題?

任向暉:

每個(gè)投資人的判斷是不太一樣的。我們?cè)谌谫Y過(guò)程中,也和大量的資方溝通過(guò),有的比較忌憚這個(gè)問(wèn)題,投得比較保守,其實(shí)大部分還好,他們會(huì)問(wèn)一下這個(gè)問(wèn)題,但這個(gè)問(wèn)題不會(huì)成為他們判斷的主要依據(jù)。資本要投一家創(chuàng)業(yè)公司,主要還是看這家創(chuàng)業(yè)公司本身的產(chǎn)品團(tuán)隊(duì)。

觀察者網(wǎng):

有資料顯示,未來(lái)5年,將產(chǎn)生5億個(gè)新的應(yīng)用,等于過(guò)去40年的總和,在這樣的大浪潮中,明道云的生態(tài)伙伴迅速擴(kuò)大到100家,孵化中的伙伴有150家,那么你們當(dāng)下的業(yè)務(wù)飽和度怎么樣?

任向暉:

非常忙,我們平均6個(gè)人1個(gè)服務(wù)團(tuán)隊(duì),要支持將近200家客戶,工作量很大。

觀察者網(wǎng):

所以新的融資會(huì)用來(lái)擴(kuò)大隊(duì)伍嗎?

任向暉:

已經(jīng)在擴(kuò)大,這是其中的一項(xiàng)投入,擴(kuò)展服務(wù)團(tuán)隊(duì),增加研發(fā)投入,肯定是需要的。

觀察者網(wǎng):

怎么看待自身的業(yè)務(wù)規(guī)模和發(fā)展速度,會(huì)在什么方向去加力?

任向暉:

我們認(rèn)為,企業(yè)軟件市場(chǎng)70%以上的驅(qū)動(dòng)力來(lái)自產(chǎn)品,但這跟資金分配不一定成正比,不是說(shuō)產(chǎn)品成占成功因素的70%,所以投資70%都在產(chǎn)品上。我的意思是,不管是錢(qián)還是精力,主要還是聚焦產(chǎn)品,如果產(chǎn)品不易用,不能解決客戶的問(wèn)題,無(wú)論發(fā)展什么商業(yè)模式都是不會(huì)奏效的。

當(dāng)然商業(yè)規(guī)模的提升不能永遠(yuǎn)靠產(chǎn)品,可能從0-1的過(guò)程主要是靠好產(chǎn)品驅(qū)動(dòng),但是從到1-10的過(guò)程,肯定是要靠商業(yè)模式運(yùn)轉(zhuǎn),包括我們現(xiàn)在的伙伴商業(yè)模式。

從目前的市場(chǎng)階段來(lái)看,我個(gè)人覺(jué)得還在前期,這個(gè)品類(lèi)還沒(méi)有完全在市場(chǎng)上驗(yàn)證,也沒(méi)有成熟到主流客戶都已經(jīng)采納,所以現(xiàn)在整個(gè)行業(yè)還處于從0-1的過(guò)程當(dāng)中,這個(gè)階段,我覺(jué)得對(duì)產(chǎn)品的投入是最關(guān)鍵的。

觀察者網(wǎng):

在人才方面,容易找到志同道合的人嗎?

任向暉:

不一定要找志同道合,關(guān)鍵還是技能是否具備,現(xiàn)在中國(guó)的企業(yè)軟件相對(duì)北美還很落后,市場(chǎng)上沒(méi)有足夠的具備技能的人才,我們也不太可能批量招錄大量海外人才,所以大部分員工都是要長(zhǎng)期學(xué)習(xí),自主進(jìn)步的。

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明道云解決方案

觀察者網(wǎng):

所以你們要花大量的精力來(lái)培訓(xùn)?

任向暉:

應(yīng)該說(shuō)是學(xué)習(xí),跟一般意義上的培訓(xùn)不同,像我們這個(gè)領(lǐng)域不是要找技能工人,主要還是要對(duì)新的技術(shù)棧、標(biāo)桿產(chǎn)品等等很多維度的學(xué)習(xí)能力,我們找人是不太容易的,業(yè)務(wù)、銷(xiāo)售、服務(wù)相對(duì)還好找,產(chǎn)研比較難,尤其是產(chǎn)品。

做我們這種軟件,需要的能力比較特別,不像做一個(gè)人力資源軟件,或者一個(gè)銷(xiāo)售管理軟件,只要有相關(guān)業(yè)務(wù)領(lǐng)域的產(chǎn)品經(jīng)驗(yàn),馬上就能用上。

我打過(guò)一個(gè)比方,我們是設(shè)計(jì)積木的,而做具體應(yīng)用的軟件,就像用我們?cè)O(shè)計(jì)的積木去搭一個(gè)房子或坦克。我們做的是一種具有超級(jí)抽象能力的產(chǎn)品,不是一些管客戶的、管訂單的、管發(fā)票的軟件,我們做的是管表的、管視圖的、管權(quán)限的,完全是在另外一個(gè)維度上構(gòu)建,但問(wèn)題是,做出來(lái)的“積木”又要用于具體業(yè)務(wù),所以要從大量的具象中去抽象,軟件本來(lái)就是一種抽象的結(jié)果,我們現(xiàn)在要做二次抽象,所以對(duì)人的思考力、駕馭復(fù)雜邏輯的能力要求比較高。

而且我們開(kāi)發(fā)時(shí)很難分模塊,因?yàn)閹缀趺總€(gè)模塊之間都是相互強(qiáng)耦合的,不像應(yīng)用開(kāi)發(fā),功能點(diǎn)很多沒(méi)關(guān)系,比如可以劃分成10個(gè)模塊,甚至可以并行開(kāi)發(fā),像我們這種產(chǎn)品很難靠人海戰(zhàn)術(shù),也不用所謂的“保護(hù)傘”機(jī)制,比如兩個(gè)團(tuán)隊(duì)一起背靠背開(kāi)發(fā),但抽象引擎很難這么做。

觀察者網(wǎng):

大家很多年來(lái)一直認(rèn)為零代碼應(yīng)用的范圍很狹窄,能力邊界比較小,經(jīng)過(guò)這幾年的行業(yè)實(shí)踐和客戶應(yīng)用,您現(xiàn)在怎么看這個(gè)問(wèn)題?

任向暉:

零代碼的能力肯定在延伸,但我們?cè)敢獬姓J(rèn)它的應(yīng)用范疇狹窄,任何一個(gè)產(chǎn)品能夠零代碼,就說(shuō)明它一定選擇了一個(gè)領(lǐng)域,如果要做通用軟件開(kāi)發(fā),是不可能零代碼的。

但是我們選擇的這個(gè)“域”,它的市場(chǎng)需求足夠大,還真是數(shù)字化建設(shè)中的主要場(chǎng)景,它能夠覆蓋的需求體量是很大的,雖然它是一條線,但這條線足夠長(zhǎng)。像數(shù)據(jù)管理、自動(dòng)化工作流、審核、工作流、數(shù)據(jù)看板、數(shù)據(jù)分析等等,企業(yè)主要的這些需求,其實(shí)就是我們可以通過(guò)零代碼實(shí)現(xiàn)的。甚至它的內(nèi)部也足夠多元化,因?yàn)椴煌袠I(yè)、不同職能的企業(yè),會(huì)演化出很多具體表達(dá),但它們的模式是一樣的,我們稱之為“高度范式化”,比如,我們今天要開(kāi)發(fā)一個(gè)網(wǎng)站,企業(yè)要建一個(gè)官方網(wǎng)站,每個(gè)行業(yè)要放的內(nèi)容都不一樣,但都不用寫(xiě)代碼,建站工作早就零代碼了。

觀察者網(wǎng):

你們會(huì)不會(huì)去爭(zhēng)取一些數(shù)字化轉(zhuǎn)型意愿不強(qiáng)的潛在客戶?

任向暉:

這個(gè)問(wèn)題其實(shí)很難直接回答,好像是個(gè)陷阱問(wèn)題(笑)。

比方說(shuō)我們有一些渠道獲得的客戶,在我們看來(lái),就是意愿不強(qiáng),對(duì)我們也很難建立信任。但這是一個(gè)相對(duì)問(wèn)題,比如說(shuō),有的會(huì)計(jì)師事務(wù)所數(shù)字化水平和意愿都是相當(dāng)?shù)偷?,但我們有一個(gè)合作伙伴,自己開(kāi)過(guò)事務(wù)所,他研究行業(yè)客戶的主要訴求,設(shè)計(jì)的解決方案就有極強(qiáng)的針對(duì)性,所以懂行業(yè)的合作伙伴對(duì)我們很重要。

另外,也不是說(shuō)我們什么樣的客戶都要做,總有一個(gè)目標(biāo)客戶范疇。我們判斷,當(dāng)下的目標(biāo)客戶基本是中等規(guī)模以上企業(yè),50人以上,營(yíng)收在2000萬(wàn)以上,有一定的業(yè)務(wù)成熟度,這樣的企業(yè)就有了這一類(lèi)軟件的需求。

觀察者網(wǎng):

您認(rèn)為今年全行業(yè)客戶的數(shù)字化轉(zhuǎn)型是否在明顯加速,企業(yè)的轉(zhuǎn)型動(dòng)力從弱到強(qiáng),一般出于怎樣的契機(jī)?是不是因?yàn)樾袠I(yè)內(nèi)轉(zhuǎn)型成功的企業(yè)或者數(shù)字原生企業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)?

任向暉:

如果我們不分?jǐn)?shù)字化技術(shù)的門(mén)類(lèi),講整個(gè)市場(chǎng)的話,特別是toB市場(chǎng),數(shù)字化進(jìn)程會(huì)是比較平緩的增長(zhǎng)曲線,增長(zhǎng)趨勢(shì)是明確的,不可能有劇烈波動(dòng),在未來(lái)10年-20年時(shí)間,可能持續(xù)保持這樣一個(gè)趨勢(shì),但是落到現(xiàn)在的每個(gè)細(xì)分市場(chǎng),不同門(mén)類(lèi)的市場(chǎng),波動(dòng)就會(huì)比較劇烈,

所以Gartner(全球權(quán)威IT市場(chǎng)研究與咨詢公司)有一個(gè)成熟度曲線:

專(zhuān)訪明道云任向暉:云原生時(shí)代到來(lái),中國(guó)aPaaS企業(yè)軟件在什么水平?

如圖,在我們這個(gè)市場(chǎng),也會(huì)突然“啪”的一下,讓大家都很關(guān)注,然后會(huì)慢慢冷下來(lái),但不代表關(guān)注會(huì)消失,其實(shí)到某個(gè)階段以后,市場(chǎng)已經(jīng)成熟了,可能從業(yè)企業(yè)數(shù)量開(kāi)始減少,進(jìn)入所謂的高原期。

比如過(guò)去曾經(jīng)廣泛討論數(shù)據(jù)庫(kù),今天我們還是會(huì)去買(mǎi)數(shù)據(jù)庫(kù),但這已經(jīng)很平常,不可能還有人去開(kāi)一個(gè)數(shù)據(jù)庫(kù)年會(huì),但這個(gè)市場(chǎng)依然是一個(gè)很成熟的、很大的市場(chǎng)。

我們判斷現(xiàn)在aPaaS這個(gè)市場(chǎng)肯定還沒(méi)到高原期,我覺(jué)得現(xiàn)在在快速爬坡,快到高峰,然后一定會(huì)有一個(gè)1-2年的冷卻期。到時(shí)候不是說(shuō)相關(guān)企業(yè)不存在,只是不會(huì)再有各種熱鬧的峰會(huì),大家都在做落地的事,這是個(gè)規(guī)律。

觀察者網(wǎng):

我們注意到前不久您宣布開(kāi)源明道云的前端代碼,此前明道云給外界的印象是,極致的去代碼化,為業(yè)務(wù)人員而生,去年您還描繪了中國(guó)獨(dú)立軟件咨詢師生態(tài)的愿景。

那么代碼開(kāi)源是否意味著明道云后續(xù)將加大對(duì)系統(tǒng)集成商、中大型企業(yè)客戶的復(fù)雜業(yè)務(wù)需求的挖掘?

任向暉:

這是它能產(chǎn)生的一個(gè)價(jià)值,但不是我們的主要追求。

我們開(kāi)源前端代碼,并不代表我們提供的功能要靠修改代碼來(lái)實(shí)現(xiàn),開(kāi)源代碼主要是為了發(fā)展這個(gè)模塊化的軟件,能夠讓更多的人來(lái)建設(shè)aPaaS。

舉例來(lái)說(shuō),要做一些常規(guī)的基礎(chǔ)功能軟件,通過(guò)我們產(chǎn)品的內(nèi)置能力,可能已經(jīng)能夠滿足80%的需求,但另外20%的需求是非常離散的,這20%不是缺了一小塊,是無(wú)法實(shí)現(xiàn)一大堆需求,這些需求如果靠我們來(lái)做的話,第一效率太低,如果功能排期的話,可能排到10年以后都排不完;第二,我們不見(jiàn)得能做得好,因?yàn)槟切┬枨蟠蠖季哂胁煌a(chǎn)業(yè)特點(diǎn),有很多的上下文,需要背景知識(shí),誰(shuí)來(lái)做比較好?用戶來(lái)做比較好,或者說(shuō)相關(guān)產(chǎn)業(yè)的ISV來(lái)做比較好。

所以我們前端開(kāi)源,主要是為了讓他們能夠進(jìn)行開(kāi)發(fā),不是為了某一個(gè)最終項(xiàng)目的交付,可能只是為了讓某個(gè)能力被添加進(jìn)去,這個(gè)能力可能還能夠被將來(lái)的終端客戶再?gòu)?fù)用。

所以不用誤解我們開(kāi)源是為了讓用戶寫(xiě)代碼,開(kāi)源的目的是為了讓更多軟件產(chǎn)業(yè)的人能夠來(lái)共同建設(shè),讓更多的人不用寫(xiě)代碼。

觀察者網(wǎng):

目前明道云產(chǎn)品的定價(jià)與友商相比,在同一個(gè)數(shù)量級(jí),但任總您有沒(méi)有想過(guò),假如說(shuō)BAT或者華為等巨頭的低代碼/零代碼的產(chǎn)品直接免費(fèi),會(huì)對(duì)市場(chǎng)帶來(lái)什么影響?

任向暉:

其實(shí)免費(fèi)的產(chǎn)品目前是有的,全球來(lái)看,開(kāi)源和免費(fèi)的產(chǎn)品大概有七八個(gè),但是免費(fèi)又怎樣?我們也可以免費(fèi),但是沒(méi)有商業(yè)收入,怎么去建設(shè)它呢?目前我們暫時(shí)找不到一個(gè)通過(guò)免費(fèi)的商業(yè)模式能夠讓產(chǎn)品站住腳的方法,既然我們不能,別的企業(yè)至少暫時(shí)也不能,可能未來(lái)有,但是現(xiàn)在沒(méi)有人選擇這么做。

至于如果有人用燒錢(qián)補(bǔ)貼的方式,那當(dāng)然可能,但問(wèn)題是,有這么多ISV伙伴要共同發(fā)展,誰(shuí)會(huì)愿意投入到一個(gè)免費(fèi)產(chǎn)品的生態(tài)里去?所以目前看來(lái),還沒(méi)有人在這個(gè)品類(lèi)的產(chǎn)品上不理智。

如果回憶2014-2015年的情景,其實(shí)免費(fèi)并不重要,之前的某個(gè)巨頭的產(chǎn)品其實(shí)在2014年免費(fèi)了很長(zhǎng)一段時(shí)間,對(duì)行業(yè)生態(tài)沒(méi)有任何影響,這個(gè)產(chǎn)品免費(fèi)提供之后,又投入大量人力、資金推廣,這才真正開(kāi)始對(duì)市場(chǎng)構(gòu)成影響。

觀察者網(wǎng):

還是回到“燒錢(qián)”尋求壟斷的話題,剛剛說(shuō)到企業(yè)軟件市場(chǎng)天生是零散的,即使是全球No.1的Salesforce也只占到市場(chǎng)份額的17%,為什么會(huì)出現(xiàn)這樣的現(xiàn)象?

任向暉:

因?yàn)闆](méi)有網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)。C端消費(fèi)軟件的網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)是普遍存在的,比如通訊,微信是一個(gè)極端的例子,即使其他某個(gè)細(xì)分市場(chǎng)的品牌,也存在占到細(xì)分市場(chǎng)很大的份額,其他小公司競(jìng)爭(zhēng)力就極差了,包括淘寶的商品豐富度、美團(tuán)的商戶完整度,等等。

但這件事在toB領(lǐng)域就很難做到,比如兩家公司,這家用明道云,另一家用某某云,完全互不影響,哪怕只有很少數(shù)的企業(yè)用一款軟件,只要這款軟件在市場(chǎng)上成立,功能實(shí)現(xiàn)閉環(huán),就可以生存。當(dāng)然,站在從業(yè)者角度,所有人都不斷絞盡腦汁,設(shè)法增加自身的外部性,希望能夠做出一種網(wǎng)絡(luò)效應(yīng),從而實(shí)現(xiàn)贏家通吃,但在企業(yè)軟件市場(chǎng),這么多年沒(méi)有人能夠做到。

觀察者網(wǎng):

是不是因?yàn)橛酶嗟腻X(qián)去砸也砸不出來(lái)?

任向暉:

是的,因?yàn)樗粩嗟卦凇奥狻薄?

比如說(shuō),Salesforce有一個(gè)自身的應(yīng)用市場(chǎng),讓人感覺(jué)它有機(jī)會(huì)建立外部性,比如它的應(yīng)用市場(chǎng)能夠集成的應(yīng)用最多,假設(shè)市場(chǎng)上80%的應(yīng)用都在這兒,是不是其他同行就不用做了?事實(shí)上不是這么回事,那些被集成的應(yīng)用也有“二八原則”,20%的應(yīng)用其實(shí)占了80%的客戶,從全球來(lái)看,這樣的應(yīng)用也就這么幾百個(gè),他們并不滿足于自己只對(duì)接一個(gè)Salesforce,它們也想對(duì)接微軟,然后就跑到微軟的平臺(tái)上去了,所以對(duì)Salesforce來(lái)說(shuō),就漏氣了。當(dāng)然Salesforce是領(lǐng)先,但它做不到壟斷。

這在企業(yè)微信和釘釘?shù)氖袌?chǎng)競(jìng)爭(zhēng)中也是非常鮮明的,在toB領(lǐng)域要壟斷太難了。

專(zhuān)訪明道云任向暉:云原生時(shí)代到來(lái),中國(guó)aPaaS企業(yè)軟件在什么水平?

觀察者網(wǎng):

好的,如果再?gòu)暮暧^一些的視角觀察,中國(guó)的數(shù)字化轉(zhuǎn)型相對(duì)于歐美來(lái)說(shuō),整體進(jìn)展怎么樣?

任向暉:

從結(jié)果來(lái)看,很明顯,Gartner的2019年數(shù)據(jù)顯示,中國(guó)的企業(yè)軟件產(chǎn)值是美國(guó)的1/13,差距還是巨大的,但這一兩年我們明顯感覺(jué)到國(guó)內(nèi)企業(yè)軟件的增速在提升,雖然很難找到一個(gè)可靠的數(shù)據(jù),但從直觀上的感受來(lái)說(shuō),國(guó)內(nèi)增長(zhǎng)率現(xiàn)在肯定高于北美的增長(zhǎng)率,但問(wèn)題的關(guān)鍵在于,我們能不能持續(xù)高增長(zhǎng),能否堅(jiān)持10-20年?

這不一定會(huì)自然發(fā)生,不能認(rèn)為中國(guó)市場(chǎng)上無(wú)論什么都會(huì)高速增長(zhǎng),許多其他行業(yè)也沒(méi)找到契機(jī),或者沒(méi)有找到刺激性的動(dòng)因。我覺(jué)得好的結(jié)果不會(huì)自動(dòng)發(fā)生,企業(yè)軟件市場(chǎng)不可能完全靠市場(chǎng)自發(fā)需求激發(fā),比如說(shuō)“中國(guó)企業(yè)就是競(jìng)爭(zhēng)成本壓力越來(lái)越大,他們就必須訴諸于精益的管理,所以一定要用企業(yè)軟件”,我認(rèn)為這樣的邏輯不會(huì)自動(dòng)發(fā)生。

從微觀來(lái)看,這種需求都是供給刺激出來(lái)的,因?yàn)橛辛艘粋€(gè)真正能解決問(wèn)題的創(chuàng)新,有了新的工具,需求才被釋放出來(lái),市場(chǎng)才有增長(zhǎng)。

比如2012年-2013年,由智能手機(jī)熱潮驅(qū)動(dòng)的企業(yè)移動(dòng)應(yīng)用并不如我們當(dāng)初預(yù)期的那么有革命性。當(dāng)初我們都覺(jué)得這是確定性的,5年之內(nèi),中國(guó)幾乎所有的企業(yè)都會(huì)用SaaS軟件,但現(xiàn)在過(guò)了8年,事情顯然沒(méi)有發(fā)生,當(dāng)然技術(shù)條件帶來(lái)了變化,我們過(guò)去認(rèn)為公有云是唯一的正確答案,現(xiàn)在容器云技術(shù)的發(fā)展已經(jīng)把答案改變了。

所以,現(xiàn)在這一波以數(shù)字化建設(shè)為主要目標(biāo)的潮流能帶來(lái)多大動(dòng)能?也不一定,這取決于我們自己的創(chuàng)新速度。

觀察者網(wǎng):

政府對(duì)數(shù)字化的政策支持是重要因素嗎?

任向暉:

從我們的實(shí)踐角度來(lái)看,有錢(qián)進(jìn)行業(yè)總是好事,但政策補(bǔ)貼的作用機(jī)制需要認(rèn)真研究,一定要非常精細(xì)化地運(yùn)作,認(rèn)真研究補(bǔ)貼比例,實(shí)時(shí)評(píng)估效果,政策要有連續(xù)性。粗放而不持續(xù)地撒錢(qián),不會(huì)固化需求,有時(shí)甚至?xí)蓴_市場(chǎng),污染企業(yè)的決策機(jī)制。

觀察者網(wǎng):

您剛才提到要實(shí)現(xiàn)零代碼,抽象建模能力非常重要,您認(rèn)為明道云在全球零代碼行業(yè)的能力大概排在幾分位?

任向暉:

我們雖然已經(jīng)有了成熟產(chǎn)品,但還沒(méi)有完成自身規(guī)劃的能力建設(shè)路線圖。從行業(yè)看,整個(gè)門(mén)類(lèi)還在早期??傮w來(lái)看,國(guó)際上肯定有比較領(lǐng)先的同行。

我分兩個(gè)技術(shù)路徑來(lái)介紹,第一個(gè)是“IDE模式”,快速開(kāi)發(fā)工具,其實(shí)大約相當(dāng)于現(xiàn)在講的低代碼,這個(gè)市場(chǎng)主要面向的還是開(kāi)發(fā)者,只是簡(jiǎn)化了開(kāi)發(fā)的過(guò)程,提高了開(kāi)發(fā)的效率。ClickPaaS就是一個(gè)典型的低代碼平臺(tái)。

我們明道云和簡(jiǎn)道云、伙伴云就稱之為“模型驅(qū)動(dòng)”,不涉及到開(kāi)發(fā)技術(shù),沒(méi)有一個(gè)集成開(kāi)發(fā)環(huán)境,完全都是用可視化的方式來(lái)完成配置,只是配置的顆粒度非常高。

低代碼當(dāng)然有它的價(jià)值,其靈活度的確比零代碼高,具有前端的自由度。我們沒(méi)有前端的自由度,假設(shè)用我們的標(biāo)準(zhǔn)應(yīng)用,它的前端自由度是被犧牲掉的,但我們帶來(lái)了其他好處,比如速度、質(zhì)量和功能上的靈活度。

我們零代碼的標(biāo)桿,還是在北美,目前來(lái)看,像PowerApps 是非常明顯的業(yè)內(nèi)領(lǐng)先,其他像Airtable,雖然規(guī)模已經(jīng)比我們大得多,起步也比我們?cè)绲枚?,但是他們能力并不一定完全比明道云?qiáng),只是他們有自己的鮮明特點(diǎn),這個(gè)特點(diǎn)可能比較符合全球市場(chǎng)的要求。我們其實(shí)有很多能力,他們并不具備,但我們?cè)诒热珞w驗(yàn)的精細(xì)度方面也不如他們。這可能也是由中國(guó)市場(chǎng)的需求特點(diǎn)決定的。

我個(gè)人覺(jué)得,明道云至少還需要一年半到兩年的時(shí)間,來(lái)走完路線圖,雖然它現(xiàn)在已經(jīng)是一個(gè)成熟可用的產(chǎn)品,但是按照原來(lái)的計(jì)劃,它的能力還沒(méi)有完全開(kāi)發(fā)出來(lái)。

(采訪完)

附任向暉峰會(huì)演講(略有刪節(jié))

謝謝主辦方的邀請(qǐng),大家下午好,我叫任向暉,我的公司叫萬(wàn)企明道,我們只做一個(gè)軟件產(chǎn)品,叫明道云,它是一個(gè)以零代碼(不用寫(xiě)代碼)來(lái)構(gòu)建各種各樣的行業(yè)應(yīng)用、企業(yè)應(yīng)用的產(chǎn)品。

我個(gè)人從事這個(gè)行業(yè)已經(jīng)有10來(lái)年了,我們大家都關(guān)注到行業(yè)數(shù)字化的復(fù)雜性和阻力,大家投入的成本非常高,技術(shù)越來(lái)越復(fù)雜,市場(chǎng)上提供產(chǎn)品的技術(shù)公司很多很多。

我們做零代碼應(yīng)用平臺(tái),是對(duì)以上幾乎所有問(wèn)題的回應(yīng)。我們?yōu)槭裁茨軌虬堰^(guò)去這么復(fù)雜、昂貴的問(wèn)題,用一個(gè)不用寫(xiě)代碼的軟件產(chǎn)品來(lái)解決?用“軟件構(gòu)筑軟件”的方式來(lái)實(shí)現(xiàn)?

主要是因?yàn)槲覀冏隽艘粋€(gè)比較重要的取舍,有很多市面上的軟件產(chǎn)品,看上去了五花八門(mén),界面都不太一樣,解決的問(wèn)題性質(zhì)也很不一樣,可是如果我們只看企業(yè)應(yīng)用,就會(huì)發(fā)現(xiàn)范式大大增強(qiáng),我們稱之為“高度范式化的企業(yè)軟件世界”。

這里我只給出了6個(gè)界面,但是對(duì)企業(yè)應(yīng)用來(lái)說(shuō),很難再畫(huà)出第7個(gè)界面,程序員寫(xiě)一個(gè)樣式,要么就是數(shù)據(jù)的管理界面,要么就是數(shù)據(jù)的處理界面,要么就是數(shù)據(jù)的分析界面。因?yàn)槲覀冏隽诉@樣的取舍,使我們可以在企業(yè)軟件的領(lǐng)域?qū)崿F(xiàn)“零代碼”。所以概括來(lái)說(shuō),在數(shù)據(jù)管理、數(shù)據(jù)分析,自動(dòng)化作業(yè)、控制應(yīng)用(如審批、申請(qǐng)等)、移動(dòng)終端(給一線員工現(xiàn)場(chǎng)使用)、門(mén)戶分發(fā)(一些大型組織、部門(mén)有很多內(nèi)容需要分發(fā)),加總來(lái)看,以上大約6種類(lèi)別的應(yīng)用場(chǎng)景,其實(shí)占了企業(yè)軟件當(dāng)中95%,我們可以很好地利用零代碼平臺(tái)去實(shí)現(xiàn)這些場(chǎng)景應(yīng)用。剛才中山醫(yī)院錢(qián)主任演示了醫(yī)院的數(shù)字化進(jìn)展,當(dāng)然,醫(yī)療方面的一些專(zhuān)業(yè)應(yīng)用不在我們零代碼話題的討論范圍之內(nèi),但是,在醫(yī)院里面也有大量的場(chǎng)景符合上述6種范式,只要是這些范式的,我們都可以用“零代碼”實(shí)現(xiàn)。

概括介紹一下我們的產(chǎn)品,首先,它是一個(gè)以“零代碼”來(lái)快速構(gòu)建企業(yè)軟件的產(chǎn)品,可以排除掉所有的傳統(tǒng)開(kāi)發(fā)技術(shù)棧,它的最大特點(diǎn)就是快;第二,即時(shí)建設(shè)方面的優(yōu)勢(shì),因?yàn)槠髽I(yè)業(yè)務(wù)在不斷演化,需要軟件及時(shí)跟上變化節(jié)奏;第三,數(shù)據(jù)貫通,因?yàn)樗谕粋€(gè)平臺(tái)上來(lái)構(gòu)建應(yīng)用,所以過(guò)去定制開(kāi)發(fā)或者購(gòu)買(mǎi)不同牌號(hào)軟件產(chǎn)品帶來(lái)的數(shù)據(jù)孤島問(wèn)題也能解決;最后,零代碼簡(jiǎn)單易學(xué),我們面向的用戶絕對(duì)不僅僅是專(zhuān)業(yè)IT開(kāi)發(fā)者,至少應(yīng)該包括一些IT專(zhuān)業(yè)人員、產(chǎn)品經(jīng)理、項(xiàng)目經(jīng)理、運(yùn)營(yíng)專(zhuān)家,甚至有很多來(lái)自傳統(tǒng)行業(yè)而非IT行業(yè),他們自己能夠掌握搭建應(yīng)用的技能,而無(wú)需再求助IT。

有了這個(gè)產(chǎn)品能力以后,為了迎合現(xiàn)在的應(yīng)用環(huán)境,我們同時(shí)提供了SaaS模式和私有模式能力,SaaS模式面向中小企業(yè),只需注冊(cè)賬號(hào)就能夠擁有能力;私有模式面向大中型組織,在自有的云計(jì)算環(huán)境中,可以快速的用容器技術(shù)部署這些能力。

我們從2018年開(kāi)始開(kāi)發(fā)這個(gè)產(chǎn)品,在那個(gè)時(shí)間點(diǎn),整個(gè)云原生的技術(shù)棧已經(jīng)比較成熟了,所以今天你只要使用明道云產(chǎn)品,你實(shí)質(zhì)上就使用了云原生架構(gòu),這就意味著未來(lái)的應(yīng)用擴(kuò)展,不再受單體應(yīng)用的性能限制,可以不斷擴(kuò)充。

因?yàn)榻裉斓恼搲黝}是產(chǎn)業(yè)數(shù)字化和數(shù)字產(chǎn)業(yè)化,在我們數(shù)字技術(shù)行業(yè)做各個(gè)產(chǎn)品,有一個(gè)顯然的困難就在于,我們作為一家軟件企業(yè),要把產(chǎn)品賣(mài)到各行各業(yè),金融、醫(yī)療、教育,如果我們不懂這些行業(yè),或者說(shuō)我們就算好不容易懂了一點(diǎn)點(diǎn),想要去獲取一些客戶的信任,其實(shí)也很困難。

所以明道云采用了一個(gè)非常獨(dú)特的商業(yè)模式,叫間接商業(yè)模式,由我們來(lái)開(kāi)發(fā)零代碼軟件,再用我們的產(chǎn)品能力,交給軟件行業(yè)中的 ISV(獨(dú)立軟件供應(yīng)商,他們大部分都是在特定產(chǎn)業(yè)中深耕),由他們來(lái)利用我們的通用能力來(lái)構(gòu)筑各行各業(yè)的解決方案,再由他們?nèi)ヤN(xiāo)售和服務(wù)各個(gè)不同行業(yè),這就是我們獨(dú)特的伙伴商業(yè)模式。

那么在今天的數(shù)字化產(chǎn)業(yè)浪潮當(dāng)中到底有什么樣的市場(chǎng)機(jī)會(huì)?我大體概括了一下,大概有這么4個(gè)層次。

第一,我們aPaaS應(yīng)用平臺(tái)即服務(wù),最擅長(zhǎng)的事情就是把原來(lái)的傳統(tǒng)定制工作輕量化。比如原先某個(gè)公司比較大,需求比較個(gè)性化,只能定制開(kāi)發(fā),這是過(guò)去最昂貴、最費(fèi)時(shí)、最勞民傷財(cái)?shù)囊环N工作。但是用aPaaS零代碼來(lái)構(gòu)建它的話,成本和效率會(huì)不一樣,這樣的工程突然會(huì)變得很健康、很友好,所以定制開(kāi)發(fā)平臺(tái)是目前我們最有優(yōu)勢(shì)的、最明顯的一個(gè)市場(chǎng)。

第二,行業(yè)數(shù)字化方案,它不太追求每個(gè)企業(yè)的個(gè)性化,但是在一個(gè)行業(yè),大部分企業(yè)都有一些共性問(wèn)題,這時(shí)候行業(yè)ISP就可以把它方案化,因?yàn)槲覀兊钠脚_(tái)不僅可以讓一個(gè)用戶實(shí)現(xiàn)應(yīng)用個(gè)性化,我們還能實(shí)現(xiàn)應(yīng)用的移植,他可以把應(yīng)用打包,再分發(fā)給其他的租戶或者客戶。這樣的能力讓我們得以和ISP合作。

第三,是我們客戶自用的輕量級(jí)應(yīng)用,尤其是由IT部門(mén)以外的業(yè)務(wù)人員或者業(yè)務(wù)部門(mén),如銷(xiāo)售,營(yíng)銷(xiāo)、采購(gòu)等自己構(gòu)建應(yīng)用,他們是非常熟悉自己業(yè)務(wù)流程的,但過(guò)去他們都要求爺爺告奶奶去找IT部門(mén)或者供應(yīng)商。我們的零代碼模式應(yīng)該足以保障這些企業(yè)的業(yè)務(wù)人員可以自助實(shí)現(xiàn)應(yīng)用的構(gòu)建。

最后,是我們的一個(gè)愿景,但這個(gè)愿景并不遙遠(yuǎn),我覺(jué)得3~5年之內(nèi)一定會(huì)有一個(gè)結(jié)果。應(yīng)用平臺(tái)其實(shí)是一個(gè)企業(yè)去實(shí)現(xiàn)數(shù)字化的軟基座,它有數(shù)據(jù)貫通的能力、有極強(qiáng)的開(kāi)放性、它可以對(duì)接其他的一些異構(gòu)應(yīng)用,它又是一個(gè)前臺(tái)的應(yīng)用,用戶可以注冊(cè),所以我們極有可能讓我們企業(yè)采納這個(gè)aPaaS,作為其自身數(shù)字化的一個(gè)中樞。如果它作為一個(gè)中樞,那么在這個(gè)基礎(chǔ)上延伸出的各種各樣的應(yīng)用需求,都可以“長(zhǎng)”在這個(gè)平臺(tái)上,所以我們的服務(wù)商,我們的合作伙伴可能就會(huì)獲得圍繞一個(gè)客戶的長(zhǎng)期服務(wù)機(jī)會(huì)。

我們的產(chǎn)品自從2019年5月發(fā)布的,至今已有兩年多的迭代時(shí)間,在這個(gè)過(guò)程中也完成了市場(chǎng)驗(yàn)證。

舉幾個(gè)簡(jiǎn)單的例子,比如中國(guó)人民銀行是我國(guó)的央行,它其實(shí)也有很多系統(tǒng)建設(shè)需求,我們作為一個(gè)創(chuàng)業(yè)公司,在產(chǎn)品剛剛推出的一兩年時(shí)間內(nèi),要賣(mài)給央行,這幾乎是不可能的任務(wù),事實(shí)上也是做不到的。但是我們的產(chǎn)品通過(guò)具備經(jīng)驗(yàn)和資質(zhì)的金融行業(yè)ISP的時(shí)候,就能夠快速地為這些行業(yè)客戶提供解決方案,我們?cè)诋a(chǎn)品發(fā)布的第一年,就把這個(gè)產(chǎn)品(間接)賣(mài)給了央行,應(yīng)用于一個(gè)科技信息報(bào)送的項(xiàng)目。

央行用了這個(gè)平臺(tái)以后,中國(guó)的幾百家商業(yè)銀行都有類(lèi)似的需求,都需要一套類(lèi)似的應(yīng)用軟件。我們的合作伙伴,這家行業(yè)ISP,就用我們的應(yīng)用平臺(tái)構(gòu)建這些軟件,所以我們的產(chǎn)品在半年時(shí)間內(nèi),就賣(mài)到了90多家商業(yè)銀行。我個(gè)人認(rèn)為這個(gè)案例非常經(jīng)典,它說(shuō)明一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)化的軟件產(chǎn)品,如果離開(kāi)生態(tài),離開(kāi)這些行業(yè)資源,其實(shí)很難行銷(xiāo)成功。

反過(guò)來(lái),如果這些行業(yè)用戶/行業(yè)ISP沒(méi)有這樣的比較先進(jìn)、能夠提高效率的創(chuàng)新產(chǎn)品的幫助,他們的毛利率和客戶滿意度可能也不行。

中山醫(yī)院是另一個(gè)例子,我們發(fā)現(xiàn)龍頭企業(yè)也是非常好的合作伙伴,雖然這么說(shuō)某家醫(yī)院比較特別,但如果把醫(yī)療行業(yè)的醫(yī)聯(lián)體當(dāng)做一個(gè)市場(chǎng)來(lái)看的話,其實(shí)中山醫(yī)院恰恰就是我們?cè)卺t(yī)療市場(chǎng)中的最佳合作伙伴。

中山醫(yī)院的大數(shù)據(jù)中心和業(yè)務(wù)部門(mén)利用明道云構(gòu)建了兩個(gè)應(yīng)用,一是醫(yī)療糾紛處置平臺(tái),二是查房信息平臺(tái)。這兩個(gè)都是具體業(yè)務(wù)線的應(yīng)用,不是明道云的員工做的,也不是其他IT軟件開(kāi)發(fā)人員做的,而是醫(yī)生做的,他們了解所有的相關(guān)業(yè)務(wù)流程,所以他們利用零代碼搭建成功。當(dāng)然我們現(xiàn)在也在推動(dòng)合作,讓龍頭企業(yè)把這些他們已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了的應(yīng)用方案,連同我們的平臺(tái),推薦給上下游以及合作企業(yè)。

有一些數(shù)字可以說(shuō)明我們商業(yè)模式的有效性,到今天,我們已經(jīng)簽約110家客戶,這些伙伴給我們帶來(lái)300個(gè)以上的訂單。

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